Comments on: Brasileiros em Portugal: a vergonha que passamos http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/ Turismo Online, Tecnologia Móvel, História: uma nova visão no turismo Wed, 01 Sep 2010 20:51:37 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 By: Rui Franco http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-6348 Rui Franco Fri, 27 Aug 2010 10:00:28 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-6348 A imigração brasileira para Portugal teve diversas fases e em todas elas o tipo de pessoas que para cá vieram foi diferente. A atual fase é a pior porque é composta por pessoas de extrato social mais baixo e que, consequentemente, trazem os defeitos próprios de quem tem menos educação e cresceu em ambientes menos "saudáveis". Há dez, quinze anos atrás, falava-se de imigrantes BR a propósito dos dentistas, programadores informáticos, publicitários e músicos. Depois, vieram os pastores evangélicos, as astrólogas e os treinadores de ginásio. A seguir, começaram a vir as prostitutas e os empregados de café/restaurante. E, finalmente, a maior vaga, com trabalhadores da construção civil e empregadas de limpeza. Omito os jogadores de futebol porque sempre andaram por aí. Houve sempre histórias à volta de alguns destes grupos, nomeadamente de muitas pessoas burladas por astrólogas e, claro, de toda a gente arrastada para a crendice fundamentalista dos evangélicos. Já nos bastava a Igreja Católica para tapar os olhos às pessoas, certamente que não necessitávamos de mais "religiões" por cá... O crime violento com brasileiros surgiu nesta última fase (a dos trabalhadores braçais). Enquanto as polémicas andavam à volta dos dentistas (que, efetivamente, pela mais curta duração dos seus cursos, faziam concorrência desleal aos nacionais que eram obrigados a estudar mais anos), a coisa não azedou. As astrólogas faziam rir porque toda a gente se ri de um papalvo que é enganado. Nos evangélicos, só acreditava quem queria e, das prostitutas, só era cliente quem tivesse interesse nisso. Mas o nível cultural baixou, baixou muito. E, naturalmente, o cada vez maior número de imigrantes começou a levar à noção de comunidade e a maiores dificuldades de integração. Mas isto tem a ver, sobretudo, com este pessoal mais recente e não com os mais antigos. Posso dizer-vos que, durante uns bons anos, o publicitário mais conhecido do país era o Edson Athayde. Arrumadores de automóveis brasileiros, nunca vi! Esse fenómeno sempre se alimentou de portugueses viciados em droga e, agora, de imigrantes da Europa de Leste, sem trabalho. O facto é que, neste momento, a maior parte das pessoas tem má opinião dos brasileiros e, por oposição, boa dos europeus de Leste (embora também haja queixas). De um modo geral, aquela ideia de que a língua é um fator de aproximação esbateu-se perante inúmeras histórias de gente que levanta problemas. Ainda hoje o Ministério Público agiu contra um grupo criminoso de 26 indívíduos (brasileiros, praticantes de ju-jitsu, malta de ginásio e músculo) que andavam montando um esquema de "segurança" coerciva em muitas discotecas da área de Lisboa. Isto choca as pessoas! Esta última vaga de imigrantes, cuja imagem típica é o chinelo enfiado no dedo, as mulheres com a barriga de fora e os homens de boné e camisola sem mangas vem engrossar as fileiras da nossa própria população que mais criticada é pelo seu pouco civismo. Logo, as pessoas vêem, hoje, no brasileiro, alguém que não contribui para a melhoria da sociedade. Esta visão ainda é ajudada pelo "mito" de que os europeus de Leste aprendem Português num instante e não chateiam (o que, em grande medida, é verdade). A questão do ruído provocado pelos brasileiros é verdadeira. Eles não são os únicos, obviamente mas, o que acontece é que, quando alguém aluga um apartamento a um destes imigrantes mais recentes, já sabe que, passada uma semana, ele subalugou os quartos a outros compatriotas e, uma casa que devia levar uma pessoa, está com seis! Naturalmente, seis pessoas que convivem, que falam, que comem e bebem em regime de festa, etc... Sim, há muitos casos de indivíduos que fazem festas até às tantas da noite, borrifando-se para quem está à volta. Sim, há muita gente que faz churrascos sem se preocupar com os vizinhos. Sim, há muita gente que está demasiado tempo de cerveja na mão na rua. E isso são comportamentos que a classe média gostaria que desaparecessem. Em vez disso acontecer, recebemos milhares de pessoas que os reproduzem e que, quando controntadas com os seus comportamentos, imediatamente entram numa onda de agressividade xenófoba contra o país de acolhimento. Basicamente, chamar a atenção a um brasileiro é dose!... Quanto à prostituição, posso dizer que já vivi numa rua de Lisboa (Conde Redondo) que toda a vida foi conhecida por ser uma zona de prostituição, sobretudo de travestis. A diferença, agora, é que toda essa "classe profissional" é brasileira. E a situação repete-se um pouco por todo o país, nomeadamente nos bordéis. Operações policiais com prisão de brasileiras é coisa comum. Os anúncios no jornais e na internet, também. E até os prostitutos se queixam da concorrência desleal!... Portanto, a imagem que o Brasil tem hoje em dia é essa. Quando há uns tempos constou que os brasileiros já eram o maior grupo de turistas em Portugal, a reação de muita gente foi de incredulidade porque eles não se notam (provavelmente submersos num mar de compatriotas). De um modo geral, o Brasil perdeu o crédito que por cá tinha. Nos anos 80, sobretudo, toda a gente nutria um carinho pela imagem do Brasil. As salas de espetáculos enchiam para ver os vossos artistas (e o público era todo português), as pessoas torciam pela Canarinha, as expressões das telenovelas eram repetidas com humor, a ideia do "povo-irmão" era geral. Esse capital de carinho foi-se perdendo com o choque da imigração e, também, com o crescente conhecimento da sociedade brasileira e a consciencialização de que o carinho não era recíproco e de que o Brasil tinha erguido uma muralha de preconceito que nos impedia, por exemplo, de vender um disco que fosse de qualquer artista pop português. Hoje, se por um lado se assiste, nomeadamente junto das pessoas menos "frias", a uma verdadeira xenofobia em relação aos brasileiros (que, ironicamente, até acaba por ter alguma justiça - apesar de ainda não termos chegado ao cúmulo de inventar e institucionalizar anedotas sobre brasileiros), por outro, instala-se uma espécie de frieza que nos faz ver que, do Brasil, só interessa aquilo que possa dar dinheiro. É pena, é muita pena... A imigração brasileira para Portugal teve diversas fases e em todas elas o tipo de pessoas que para cá vieram foi diferente. A atual fase é a pior porque é composta por pessoas de extrato social mais baixo e que, consequentemente, trazem os defeitos próprios de quem tem menos educação e cresceu em ambientes menos “saudáveis”. Há dez, quinze anos atrás, falava-se de imigrantes BR a propósito dos dentistas, programadores informáticos, publicitários e músicos. Depois, vieram os pastores evangélicos, as astrólogas e os treinadores de ginásio. A seguir, começaram a vir as prostitutas e os empregados de café/restaurante. E, finalmente, a maior vaga, com trabalhadores da construção civil e empregadas de limpeza. Omito os jogadores de futebol porque sempre andaram por aí.

Houve sempre histórias à volta de alguns destes grupos, nomeadamente de muitas pessoas burladas por astrólogas e, claro, de toda a gente arrastada para a crendice fundamentalista dos evangélicos. Já nos bastava a Igreja Católica para tapar os olhos às pessoas, certamente que não necessitávamos de mais “religiões” por cá…

O crime violento com brasileiros surgiu nesta última fase (a dos trabalhadores braçais). Enquanto as polémicas andavam à volta dos dentistas (que, efetivamente, pela mais curta duração dos seus cursos, faziam concorrência desleal aos nacionais que eram obrigados a estudar mais anos), a coisa não azedou. As astrólogas faziam rir porque toda a gente se ri de um papalvo que é enganado. Nos evangélicos, só acreditava quem queria e, das prostitutas, só era cliente quem tivesse interesse nisso.

Mas o nível cultural baixou, baixou muito. E, naturalmente, o cada vez maior número de imigrantes começou a levar à noção de comunidade e a maiores dificuldades de integração. Mas isto tem a ver, sobretudo, com este pessoal mais recente e não com os mais antigos.

Posso dizer-vos que, durante uns bons anos, o publicitário mais conhecido do país era o Edson Athayde.

Arrumadores de automóveis brasileiros, nunca vi! Esse fenómeno sempre se alimentou de portugueses viciados em droga e, agora, de imigrantes da Europa de Leste, sem trabalho.

O facto é que, neste momento, a maior parte das pessoas tem má opinião dos brasileiros e, por oposição, boa dos europeus de Leste (embora também haja queixas). De um modo geral, aquela ideia de que a língua é um fator de aproximação esbateu-se perante inúmeras histórias de gente que levanta problemas. Ainda hoje o Ministério Público agiu contra um grupo criminoso de 26 indívíduos (brasileiros, praticantes de ju-jitsu, malta de ginásio e músculo) que andavam montando um esquema de “segurança” coerciva em muitas discotecas da área de Lisboa. Isto choca as pessoas!

Esta última vaga de imigrantes, cuja imagem típica é o chinelo enfiado no dedo, as mulheres com a barriga de fora e os homens de boné e camisola sem mangas vem engrossar as fileiras da nossa própria população que mais criticada é pelo seu pouco civismo. Logo, as pessoas vêem, hoje, no brasileiro, alguém que não contribui para a melhoria da sociedade. Esta visão ainda é ajudada pelo “mito” de que os europeus de Leste aprendem Português num instante e não chateiam (o que, em grande medida, é verdade).

A questão do ruído provocado pelos brasileiros é verdadeira. Eles não são os únicos, obviamente mas, o que acontece é que, quando alguém aluga um apartamento a um destes imigrantes mais recentes, já sabe que, passada uma semana, ele subalugou os quartos a outros compatriotas e, uma casa que devia levar uma pessoa, está com seis! Naturalmente, seis pessoas que convivem, que falam, que comem e bebem em regime de festa, etc… Sim, há muitos casos de indivíduos que fazem festas até às tantas da noite, borrifando-se para quem está à volta. Sim, há muita gente que faz churrascos sem se preocupar com os vizinhos. Sim, há muita gente que está demasiado tempo de cerveja na mão na rua. E isso são comportamentos que a classe média gostaria que desaparecessem. Em vez disso acontecer, recebemos milhares de pessoas que os reproduzem e que, quando controntadas com os seus comportamentos, imediatamente entram numa onda de agressividade xenófoba contra o país de acolhimento. Basicamente, chamar a atenção a um brasileiro é dose!…

Quanto à prostituição, posso dizer que já vivi numa rua de Lisboa (Conde Redondo) que toda a vida foi conhecida por ser uma zona de prostituição, sobretudo de travestis. A diferença, agora, é que toda essa “classe profissional” é brasileira. E a situação repete-se um pouco por todo o país, nomeadamente nos bordéis. Operações policiais com prisão de brasileiras é coisa comum. Os anúncios no jornais e na internet, também. E até os prostitutos se queixam da concorrência desleal!…

Portanto, a imagem que o Brasil tem hoje em dia é essa. Quando há uns tempos constou que os brasileiros já eram o maior grupo de turistas em Portugal, a reação de muita gente foi de incredulidade porque eles não se notam (provavelmente submersos num mar de compatriotas).

De um modo geral, o Brasil perdeu o crédito que por cá tinha. Nos anos 80, sobretudo, toda a gente nutria um carinho pela imagem do Brasil. As salas de espetáculos enchiam para ver os vossos artistas (e o público era todo português), as pessoas torciam pela Canarinha, as expressões das telenovelas eram repetidas com humor, a ideia do “povo-irmão” era geral. Esse capital de carinho foi-se perdendo com o choque da imigração e, também, com o crescente conhecimento da sociedade brasileira e a consciencialização de que o carinho não era recíproco e de que o Brasil tinha erguido uma muralha de preconceito que nos impedia, por exemplo, de vender um disco que fosse de qualquer artista pop português.

Hoje, se por um lado se assiste, nomeadamente junto das pessoas menos “frias”, a uma verdadeira xenofobia em relação aos brasileiros (que, ironicamente, até acaba por ter alguma justiça — apesar de ainda não termos chegado ao cúmulo de inventar e institucionalizar anedotas sobre brasileiros), por outro, instala-se uma espécie de frieza que nos faz ver que, do Brasil, só interessa aquilo que possa dar dinheiro.

É pena, é muita pena…

]]> By: Mari http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-6253 Mari Tue, 10 Aug 2010 11:40:27 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-6253 "Basta ir a Portugal e ver a quan­ti­dade imensa de casos de pros­ti­tui­ção envol­vendo cida­dãs do Brasil, por exem­plo. Para muitos portu­gue­ses distraí­dos pode ficar a ideia (absurda!) que no Brasil todas as mulhe­res se pros­ti­tuem." Eu não havia lido o comentário do Jorge acima e preciso comentar essa passagem. Os portugueses distraídos que dizem que todas as brasileiras são prostitutas são os mesmos que se referem aos negros africanos como selvagens, e os mesmos que tratam pessoas de países carentes com o desprezo. Me desculpe a indelicadeza, mas isso não é distração. É estupidez. Nós brasileiros somos parcialmente responsáveis por essa imagem das nossas mulheres, mas o estereótipo já era nascido há muitos séculos. Se você procurar textos e reproduções da época de colonização, vai ver vários europeus viajantes relatando a suposta sensualidade e exotismo dos nossos indígenas e dos negros africanos. Qualquer pessoa que se dispõe a pesquisar esse assunto com um pouco mais de profundidade, sabe que a nudez para esses dois grupos era perfeitamente natural. Quem colocou o estereótipo de "raças" selvagens, insaciáveis, sensuais, exóticas e primitivas da pele escura foram vocês europeus! Se parte desses grupos se aproveitou desse estereótipo idiota, foi por uma questão de sobrevivência. E infelizmente vocês continuam assim: provincianos, eurocêntricos, retrógrados e incapazes de superar essa visão colonialista. É claro que existem suas exceções, mas a maior parte corresponde perfeitamente a minha descrição. “Basta ir a Portugal e ver a quan­ti­dade imensa de casos de pros­ti­tui­ção envol­vendo cida­dãs do Brasil, por exem­plo. Para muitos portu­gue­ses distraí­dos pode ficar a ideia (absurda!) que no Brasil todas as mulhe­res se pros­ti­tuem.”

Eu não havia lido o comentário do Jorge acima e preciso comentar essa passagem.

Os portugueses distraídos que dizem que todas as brasileiras são prostitutas são os mesmos que se referem aos negros africanos como selvagens, e os mesmos que tratam pessoas de países carentes com o desprezo. Me desculpe a indelicadeza, mas isso não é distração. É estupidez.

Nós brasileiros somos parcialmente responsáveis por essa imagem das nossas mulheres, mas o estereótipo já era nascido há muitos séculos.

Se você procurar textos e reproduções da época de colonização, vai ver vários europeus viajantes relatando a suposta sensualidade e exotismo dos nossos indígenas e dos negros africanos. Qualquer pessoa que se dispõe a pesquisar esse assunto com um pouco mais de profundidade, sabe que a nudez para esses dois grupos era perfeitamente natural.

Quem colocou o estereótipo de “raças” selvagens, insaciáveis, sensuais, exóticas e primitivas da pele escura foram vocês europeus!
Se parte desses grupos se aproveitou desse estereótipo idiota, foi por uma questão de sobrevivência.

E infelizmente vocês continuam assim: provincianos, eurocêntricos, retrógrados e incapazes de superar essa visão colonialista. É claro que existem suas exceções, mas a maior parte corresponde perfeitamente a minha descrição.

]]> By: Mari http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-6250 Mari Mon, 09 Aug 2010 20:34:09 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-6250 Para provar que não estou mentindo: http://www.oimparcialonline.com.br/noticias.php?id=54525 Está aí o outro lado da moeda. Para provar que não estou mentindo:

http://www.oimparcialonline.com.br/noticias.php?id=54525

Está aí o outro lado da moeda.

]]> By: Mari http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-6249 Mari Mon, 09 Aug 2010 19:54:08 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-6249 Esses problemas que ocorre em Portugal e outros países desenvolvidos por conta da chegada de imigrantes são decorrentes da desigualdade social iniciada há muitos anos. Hoje; depois de séculos e séculos de dependência, humilhações e explorações; o fruto dessa pobreza e miséria vem cobrar o que lhes falta. Eu, com honestidade, não me envergonho (nem me orgulho) por conta desses casos narrados. A violência é um problema social, e acho que todos nós precisamos admitir que os países subdesenvolvidos não são os únicos responsáveis por ele. Já vi muitos europeus andando ao lado de adolescentes com menos de 14 anos em praias nordestinas aqui do Brasil. Já ouvi casos de meninos com menos de 6 anos de idade satisfazendo sexualmente esses tipos de "turistas". Fico revoltada com esses fatos, o sangue sobe as minhas veias e também fico muito tentada a soltar os piores comentários xenófobos. O interessante, é que enquanto há brasileiros se envergonhando e pedindo desculpas, não vejo nenhum europeu lamentando esse tipo de comportamento dos seus compatriotas em terras estrangeiras. Esses problemas que ocorre em Portugal e outros países desenvolvidos por conta da chegada de imigrantes são decorrentes da desigualdade social iniciada há muitos anos.

Hoje; depois de séculos e séculos de dependência, humilhações e explorações; o fruto dessa pobreza e miséria vem cobrar o que lhes falta.

Eu, com honestidade, não me envergonho (nem me orgulho) por conta desses casos narrados. A violência é um problema social, e acho que todos nós precisamos admitir que os países subdesenvolvidos não são os únicos responsáveis por ele.

Já vi muitos europeus andando ao lado de adolescentes com menos de 14 anos em praias nordestinas aqui do Brasil. Já ouvi casos de meninos com menos de 6 anos de idade satisfazendo sexualmente esses tipos de “turistas”. Fico revoltada com esses fatos, o sangue sobe as minhas veias e também fico muito tentada a soltar os piores comentários xenófobos.

O interessante, é que enquanto há brasileiros se envergonhando e pedindo desculpas, não vejo nenhum europeu lamentando esse tipo de comportamento dos seus compatriotas em terras estrangeiras.

]]> By: Jorge http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-6229 Jorge Fri, 06 Aug 2010 01:42:55 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-6229 Saudações a todos os presentes! Sou português e, antes de mais, quero enviar os meus mais sinceros elogios ao autor deste 'site', o Glauco. Análise neutra, correcta, erudita e agradável de ser acompanhada ! Pessoalmente, gostei muito de visitar o Brasil (duas vezes) e do povo Brasileiro em geral, apesar de já ter vivido directamente problemas sérios com alguns Brasileiros residentes na Europa. É de facto um tópico complexo, pois é da natureza humana extrapolar para o todo, casos concretos que (nós como indivíduos) vivemos com determinado grupo (no caso nacionalidade) de pessoas. O testemunho que posso deixar aos Brasileiros que leiam o que acabo de escrever, é que não há país ou povo algum no mundo que sinta tanta afinidade e carinho para com o Brasil e os Brasileiros como são o caso de Portugal e os Portugueses, respectivamente. As razões são evidentes. Não precisaria de enumerar, mas nunca é de mais lembrar. Elas são históricas, humanas, linguísticas, enfim, são laços de sangue e de séculos de união a vários níveis. Lamento que nos últimos ~15 anos a imagem positiva dos Brasileiros em Portugal se venha a degradar fruto de alguma péssima emigração. Basta ir a Portugal e ver a quantidade imensa de casos de prostituição envolvendo cidadãs do Brasil, por exemplo. Para muitos portugueses distraídos pode ficar a ideia (absurda!) que no Brasil todas as mulheres se prostituem. E aí cabe-nos a nós fazer a devida distinção e às autoridades de Portugal e Brasil pôr cobro a essa situação que põem em causa o bom nome e a dignidade da mulher Brasileira. Algo que não entendo é a ideia recorrente de alguns Brasileiros de que Portugal é um país "atrasado" no contexto Europeu. Só posso aceitar isso como comentários de "má fé" e a corroborar o verdadeiro preconceito (ironicamente injusto!)do "Português-burro" que existe no Brasil. Olhando a factos (e sinto-me habilitado como Professor de Economia nos EUA), a Europa possui cerca de 50 nações (aproximadamente meia centena, portanto!) sendo Portugal um dos quinze (15) países mais desenvolvidos. Sim, economicamente, desse Grupo dos 15 é o 14º! Mas ser o 14º em 50 países Europeus será mau?!!!! Além do mais há variadíssimos parâmetros, nomeadamente "qualidade de vida", onde Portugal se encontra melhor posicionado que muitos dos países do Grupo dos 15! Concluindo, há que se ser mais rigoroso quando falamos das realidades de um lado e outro do Atlântico, para que se possa com boa fé perceber como todos podemos contribuir para melhorar as relações irmãs Luso-Brasileiras. Saudações a todos os presentes!
Sou português e, antes de mais, quero enviar os meus mais sinceros elogios ao autor deste ‘site’, o Glauco. Análise neutra, correcta, erudita e agradável de ser acompanhada !
Pessoalmente, gostei muito de visitar o Brasil (duas vezes) e do povo Brasileiro em geral, apesar de já ter vivido directamente problemas sérios com alguns Brasileiros residentes na Europa. É de facto um tópico complexo, pois é da natureza humana extrapolar para o todo, casos concretos que (nós como indivíduos) vivemos com determinado grupo (no caso nacionalidade) de pessoas.
O testemunho que posso deixar aos Brasileiros que leiam o que acabo de escrever, é que não há país ou povo algum no mundo que sinta tanta afinidade e carinho para com o Brasil e os Brasileiros como são o caso de Portugal e os Portugueses, respectivamente. As razões são evidentes. Não precisaria de enumerar, mas nunca é de mais lembrar. Elas são históricas, humanas, linguísticas, enfim, são laços de sangue e de séculos de união a vários níveis. Lamento que nos últimos ~15 anos a imagem positiva dos Brasileiros em Portugal se venha a degradar fruto de alguma péssima emigração. Basta ir a Portugal e ver a quantidade imensa de casos de prostituição envolvendo cidadãs do Brasil, por exemplo. Para muitos portugueses distraídos pode ficar a ideia (absurda!) que no Brasil todas as mulheres se prostituem. E aí cabe-nos a nós fazer a devida distinção e às autoridades de Portugal e Brasil pôr cobro a essa situação que põem em causa o bom nome e a dignidade da mulher Brasileira.
Algo que não entendo é a ideia recorrente de alguns Brasileiros de que Portugal é um país “atrasado” no contexto Europeu. Só posso aceitar isso como comentários de “má fé” e a corroborar o verdadeiro preconceito (ironicamente injusto!)do “Português-burro” que existe no Brasil. Olhando a factos (e sinto-me habilitado como Professor de Economia nos EUA), a Europa possui cerca de 50 nações (aproximadamente meia centena, portanto!) sendo Portugal um dos quinze (15) países mais desenvolvidos. Sim, economicamente, desse Grupo dos 15 é o 14º! Mas ser o 14º em 50 países Europeus será mau?!!!! Além do mais há variadíssimos parâmetros, nomeadamente “qualidade de vida”, onde Portugal se encontra melhor posicionado que muitos dos países do Grupo dos 15!
Concluindo, há que se ser mais rigoroso quando falamos das realidades de um lado e outro do Atlântico, para que se possa com boa fé perceber como todos podemos contribuir para melhorar as relações irmãs Luso-Brasileiras.

]]> By: Caio http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-6190 Caio Mon, 26 Jul 2010 16:27:43 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-6190 Os portugueses imigraram para o Brasil primeiro,e tem muitos envolvidos com criminalidade também,aliás boa parte desses brasileiros que vivem lá,são pessoas de dupla-nacionalidade,simplesmente faça o seguinte cortem as relações dos dois países,mandamos os portugueses de volta e vcs mandam os brasileiros e ponto final. Os portugueses imigraram para o Brasil primeiro,e tem muitos envolvidos com criminalidade também,aliás boa parte desses brasileiros que vivem lá,são pessoas de dupla-nacionalidade,simplesmente faça o seguinte cortem as relações dos dois países,mandamos os portugueses de volta e vcs mandam os brasileiros e ponto final.

]]> By: Modestaopinião http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-6189 Modestaopinião Mon, 26 Jul 2010 16:05:39 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-6189 Gotemburgo 26/7-2010 Essa matéria se resume em uma opinião! Se anda acontecendo "coisas" em Portugal o defeito a culpa é da sociedade portuguesa! Não se pode discriminar e marginalizar pessoas e pensar que não ter consequência! O que eu entendi sobre esse articulo foi uma pessoa expressando sua opinião pessoal e apontando a grupo... (por exemplo)"guardadores de carros" acusado-os de marginais. Antes da chegada de brasileiros não existia pessoas criminosas em Portugal? Eu pessoalmente acho que o governo português deveria se responsabilizar e integrar tais cidades na sociedade...Controlar que tipo de pessoas( patrões) estão a explorar a mão de obra "barata" de estrangeiros! O que eu li aqui foi uma generalização..."os brasileiros" isso e aquilo! E não adianta escrever "mas existi os bons" porque, você que escreveu esta matéria já danificou a reputação dos bons tambem! Sempre vai existir pessoas criminosas independente de raças, nações ou classes sociais! Minha opinião é que isso é resultado das discriminação dos portugueses e a desordem é a revolta dos estrangeiros e um protesto contra as injustiças em Portugal e se o governo não agirem rápido e resolvendo a situação do estrangeiros dando direitos iguais e humanos para essas pessoas...Portugal vai ter problemas! Os imigrantes estão lá e não vão desaparecer... que o governo português cuide da situação dos estrangeiros e controle os exploradores "portugueses" de mão de obra barata! E não se pode esquecer a exploração de mulheres estrangeiras em Portugal (sem generalização) Gotemburgo 26/7–2010
Essa matéria se resume em uma opinião!
Se anda acontecendo “coisas” em Portugal o defeito a culpa é da sociedade portuguesa!
Não se pode discriminar e marginalizar pessoas e pensar que não ter consequência!
O que eu entendi sobre esse articulo foi uma pessoa expressando sua opinião pessoal e apontando a grupo… (por exemplo)“guardadores de carros” acusado-os de marginais.
Antes da chegada de brasileiros não existia pessoas criminosas em Portugal?
Eu pessoalmente acho que o governo português deveria se responsabilizar e integrar tais cidades na sociedade…Controlar que tipo de pessoas( patrões) estão a explorar a mão de obra “barata” de estrangeiros!
O que eu li aqui foi uma generalização…“os brasileiros” isso e aquilo!
E não adianta escrever “mas existi os bons” porque, você que escreveu esta matéria já danificou a reputação dos bons tambem!
Sempre vai existir pessoas criminosas independente de raças, nações ou classes sociais!
Minha opinião é que isso é resultado das discriminação dos portugueses e a desordem é a revolta dos estrangeiros e um protesto contra as injustiças em Portugal e se o governo não agirem rápido e resolvendo a situação do estrangeiros dando direitos iguais e humanos para essas pessoas…Portugal vai ter problemas!
Os imigrantes estão lá e não vão desaparecer… que o governo português cuide da situação dos estrangeiros e controle os exploradores “portugueses” de mão de obra barata!
E não se pode esquecer a exploração de mulheres estrangeiras em Portugal (sem generalização)

]]> By: Modestaopinião http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-6188 Modestaopinião Mon, 26 Jul 2010 16:00:40 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-6188 Essa matéria se resume em uma opinião! Se anda acontecendo "coisas" em Portugal o defeito a culpa é da sociedade portuguesa! Não se pode discriminar e marginalizar pessoas e pensar que não ter consequência! O que eu entendi sobre esse articulo foi uma pessoa expressando sua opinião pessoal e apontando a grupo... (por exemplo)"guardadores de carros" acusado-os de marginais. Antes da chegada de brasileiros não existia pessoas criminosas em Portugal? Eu pessoalmente acho que o governo português deveria se responsabilizar e integrar tais cidades na sociedade...Controlar que tipo de pessoas( patrões) estão a explorar a mão de obra "barata" de estrangeiros! O que eu li aqui foi uma generalização..."os brasileiros" isso e aquilo! E não adianta escrever "mas existi os bons" porque, você que escreveu esta matéria já danificou a reputação dos bons tambem! Sempre vai existir pessoas criminosas independente de raças, nações ou classes sociais! Minha opinião é que isso é resultado das discriminação dos portugueses e a desordem é a revolta dos estrangeiros e um protesto contra as injustiças em Portugal e se o governo não agirem rápido e resolvendo a situação do estrangeiros dando direitos iguais e humanos para essas pessoas...Portugal vai ter problemas! Os imigrantes estão lá e não vão desaparecer... que o governo português cuide da situação dos estrangeiros e controle os exploradores "portugueses" de mão de obra barata! E não se pode esquecer a exploração de mulheres estrangeiras em Portugal (sem generalização) Essa matéria se resume em uma opinião!
Se anda acontecendo “coisas” em Portugal o defeito a culpa é da sociedade portuguesa!
Não se pode discriminar e marginalizar pessoas e pensar que não ter consequência!
O que eu entendi sobre esse articulo foi uma pessoa expressando sua opinião pessoal e apontando a grupo… (por exemplo)“guardadores de carros” acusado-os de marginais.
Antes da chegada de brasileiros não existia pessoas criminosas em Portugal?
Eu pessoalmente acho que o governo português deveria se responsabilizar e integrar tais cidades na sociedade…Controlar que tipo de pessoas( patrões) estão a explorar a mão de obra “barata” de estrangeiros!
O que eu li aqui foi uma generalização…“os brasileiros” isso e aquilo!
E não adianta escrever “mas existi os bons” porque, você que escreveu esta matéria já danificou a reputação dos bons tambem!
Sempre vai existir pessoas criminosas independente de raças, nações ou classes sociais!
Minha opinião é que isso é resultado das discriminação dos portugueses e a desordem é a revolta dos estrangeiros e um protesto contra as injustiças em Portugal e se o governo não agirem rápido e resolvendo a situação do estrangeiros dando direitos iguais e humanos para essas pessoas…Portugal vai ter problemas!
Os imigrantes estão lá e não vão desaparecer… que o governo português cuide da situação dos estrangeiros e controle os exploradores “portugueses” de mão de obra barata!
E não se pode esquecer a exploração de mulheres estrangeiras em Portugal (sem generalização)

]]> By: Clarissa http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-6149 Clarissa Fri, 09 Jul 2010 18:15:32 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-6149 Parabéns pelo texto. Também já estive no exterior algumas vezes e, SEMPRE que via alguém, no meu caso, turistas, fazendo coisas erradas, proibidas ou falando alto e incomodando as pessoas na rua, eram brasileiros!! Morria de vergonha! Sem falar nas milhares de sacolas de compras que carregam! Já é hora do nosso povo parar de achar que todo mundo ama os brasileiros e parar de achar que o "jeitinho brasileiro" é uma coisa boa. Precisam é começar a se comportar de maneira civilizada no exterior e AQUI também! Parabéns pelo texto. Também já estive no exterior algumas vezes e, SEMPRE que via alguém, no meu caso, turistas, fazendo coisas erradas, proibidas ou falando alto e incomodando as pessoas na rua, eram brasileiros!! Morria de vergonha! Sem falar nas milhares de sacolas de compras que carregam! Já é hora do nosso povo parar de achar que todo mundo ama os brasileiros e parar de achar que o “jeitinho brasileiro” é uma coisa boa. Precisam é começar a se comportar de maneira civilizada no exterior e AQUI também!

]]> By: Glauco http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-5985 Glauco Sat, 05 Jun 2010 02:27:08 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-5985 Oi, "Zé Realista"! De maneira nenhuma você "ofendeu". É a sua opinião — e você tem o DIREITO de expressá-la. Respeito totalmente. Obrigado e um abraço! :-) Oi, “Zé Realista”!

De maneira nenhuma você “ofendeu”. É a sua opinião — e você tem o DIREITO de expressá-la. Respeito totalmente.

Obrigado e um abraço! :-)

]]> By: Zé Realista http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-5944 Zé Realista Thu, 27 May 2010 05:24:27 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-5944 O que eu acho engraçado é que os portugueses vêm falar de nós mas o governo português está implorando para que o Brasil invista em seu país, especialmente neste momento em que Portugal está literalmente falido. Vejam! http://economia.publico.pt/Noticia/brasil-e-portugal-um-encontro-de-interesses-entre-paises-desiguais_1437466 Como sabemos, Portugal é o país mais atrasado da Europa, vivendo basicamente dos subsídios da UE (uma espécie de esmola que eles recebem anualmente de Bruxelas para deixarem de ser o país mais atrasado do continente). Se o Brasil é isso que eles dizem, porque tantos portugueses emigram pra cá? Pq quase todo boteco e quase toda padaria tem um português aqui? Pq eles imploram pelos nossos investimentos? A EMBRAER acabou de montar uma grande fábrica de aviões lá, a Petrobrás está comprando a companhia de petróleo deles, a CIMPOR (a maior cimenteira do país) foi comprada por empresas brasilerias, etc, etc. Do que se queixam? E desculpe, mas dizer de que ignorante eles não têm nada é desconhecer o que são. Concordo com quem diz que se há porcaria por lá é porque eles deixam entrar. Não querem? Impeçam! Aqui muitos criminosos portugueses também buscam refúgio e muitos são expulsos, também. Sejam competentes e façam o mesmo! Abraços a todos e desculpe se ofendi alguém, mas é a pura realidade!!! O que eu acho engraçado é que os portugueses vêm falar de nós mas o governo português está implorando para que o Brasil invista em seu país, especialmente neste momento em que Portugal está literalmente falido.

Vejam!

http://economia.publico.pt/Noticia/brasil-e-portugal-um-encontro-de-interesses-entre-paises-desiguais_1437466

Como sabemos, Portugal é o país mais atrasado da Europa, vivendo basicamente dos subsídios da UE (uma espécie de esmola que eles recebem anualmente de Bruxelas para deixarem de ser o país mais atrasado do continente).

Se o Brasil é isso que eles dizem, porque tantos portugueses emigram pra cá? Pq quase todo boteco e quase toda padaria tem um português aqui? Pq eles imploram pelos nossos investimentos? A EMBRAER acabou de montar uma grande fábrica de aviões lá, a Petrobrás está comprando a companhia de petróleo deles, a CIMPOR (a maior cimenteira do país) foi comprada por empresas brasilerias, etc, etc.

Do que se queixam?

E desculpe, mas dizer de que ignorante eles não têm nada é desconhecer o que são.

Concordo com quem diz que se há porcaria por lá é porque eles deixam entrar. Não querem? Impeçam! Aqui muitos criminosos portugueses também buscam refúgio e muitos são expulsos, também. Sejam competentes e façam o mesmo!

Abraços a todos e desculpe se ofendi alguém, mas é a pura realidade!!!

]]> By: daniela http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-5865 daniela Sat, 15 May 2010 13:39:10 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-5865 na minha opinião o que se faz se pagar quando os portugueses conmbravam subsídio altíssimo do Brasil ninguem reclamava .... e quando eles chamam os brasileiro de burro qual é rexplicão deles a criminalidade em portugal não é culpa dos brasileiro mas de problemas economicos na minha opinião o que se faz se pagar quando os portugueses conmbravam subsídio altíssimo do Brasil ninguem reclamava .…
e quando eles chamam os brasileiro de burro qual é rexplicão deles a criminalidade em portugal não é culpa dos brasileiro mas de problemas economicos

]]> By: Glauco http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-5849 Glauco Thu, 13 May 2010 04:51:39 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-5849 Olá, <strong>MARTA</strong> e <strong>RUI</strong>! Seus comentários foram "fortes". Mas... realistas. Acho que já deu para perceber que aprecio AUTOCRÍTICA e IMPARCIALIDADE. Se minha análise for contra meu próprio povo, não tenho receio de dizer o que penso. Este <em>post</em> aqui no <strong>TOTH</strong> já causou polêmicas, porque muitos brasileiros não me compreenderam — falta de autocrítica, eu creio (não adianta ter um problema bem à nossa frente e enfiar a cabeça num buraco para fingir que o problema não existe). Além de achar injusto o que tem acontecido em Portugal, eu gosto TANTO daí que praticamente me sinto com "alma portuguesa" — identifico-me completamente com a cultura daí, sou um grande apaixonado pelo país, pelos lugares, pelo povo, pelos costumes, pela cultura, pela gastronomia etc. Considero grave, aí, o problema, e fico, sim, envergonhado. Muito! É curioso notar como são apontados problemas com brasileiros em vários outros países. Não entendo que comportamento é esse, por que tantos problemas! Nossa, isso me incomoda! Não deixo de ressaltar dois pontos importantes nessa polêmica (mais lenha na fogueira!): (1) O <em>post</em> NÃO é uma campanha geral contra brasileiros — muito menos contra brasileiros em Portugal. SIM, a maioria dos brasileiros aí se esforça em um trabalho honesto, contribui com a economia, com a sociedade de Portugal. Conheço muitos brasileiros aí que estão em uma vida HONESTA, DIGNA, de GRANDE ESFORÇO, e são brasileiros que me causam orgulho. O problema é que a parcela de "brasileiros problemáticos" é grande demais, terrível, assustadora, por isso alimenta um preconceito. Já argumentaram: "Ah, mas tem tal notícia de um português preso no Brasil porque era traficante; ah, mas um holandês foi preso em tal país porque...". Sim, claro. Mas, pensando em NÚMEROS, a parte que envolve brasileiros se destaca de forma <em>assustadora</em>. Eis o problema. (2) Reforço uma parte do <em>post</em>: os problemas se agravam aí em Portugal porque... <em><strong>vocês</strong> permitem</em>!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Desculpem-me pela sinceridade. Vocês "dormem" diante de um assunto gravíssimo. Por que permitem entrada TÃO FÁCIL de pessoas no país? Por que não filtram mais nas alfândegas? Por que a polícia não age mais drasticamente??????????????????????? Isto é uma crítica construtiva. De um apaixonado por Portugal. Compreendam-me, por favor. Toda vez que fiquei na fila da alfândega, no aeroporto, eu olhei para as pessoas e acho que identifiquei 100% das "problemáticas", as pessoas que — quase certamente — entrariam em problemas aí. Tenho um "olhar clínico" incrível, algo meio Sherlock Holmes. Acho que, se eu trabalhasse lá, pelo menos uns 90% das pessoas SEM boa intenção seriam barradas. Cheguei a observar casos EVIDENTES de bandidos e prostitutas nessas filas, então pensei que seriam barrados... mas... passaram facilmente! Esperem aí! Que atitude é essa?! Às vezes eu vejo pessoas serem chamadas, passarem por breve entrevista, mas em seguida liberadas. E eu havia percebido, na fila, que estavam ali com intenção maldosa... Crítica construtiva, meus amigos: VOCÊS FACILITAM DEMAIS. E, mesmo para quem entrou no país, <em>não agem energicamente</em>. É o caso que aponto, aqui, sobre "guardadores de carros" nas ruas. Eles já agem livremente aí em Portugal! Mas que história é essa?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!??!!? Todos brasileiros (pelo menos os que eu vi). Polícia passava em frente, permitia. Ao <strong><em>permitir</em></strong> tantos problemas, logo Portugal estará como o Brasil: "guardadores de carros" serão "proprietários" das ruas e todo motorista será refém (terá que pagar para estacionar em plena rua); a criminalidade estará em índices ALTÍSSIMOS, para desespero de todos os portugueses, que, como nós, sairão de casa sem saber se voltarão, por causa de um assalto. Aqui, mata-se por nada, a vida não tem mais valor. Um bandido quer o seu relógio e então enfia uma bala de revólver na sua cabeça. É um faroeste. A mídia tenta vender outra imagem (a começar por novelas da TV Globo, que mascaram problemas e editam imagens de cidades como o Rio para que fiquem mais "adequadas"), mas não acreditem. Cada vez que minha irmã sai à noite, por exemplo, eu fico apavorado, sempre preocupado com assalto, com morte. Mas não temos o "privilégio" de temer apenas a noite: pessoas são assaltadas e mortas à luz do meio-dia em lugar de movimento. Violência há em todos os lugares do planeta? Sim, há. Mas há diferentes NÍVEIS de violência. Sinceramente, não conheço, ainda, um país tão violento como o Brasil — e tão sem atitude contra a violência. Todos os dias, TODOS os dias temos dezenas, centenas de notícias assustadoras de violência, várias com mortes — mortes gratuitas, inacreditáveis. E, se um bandido for pego, logo ele estará nas ruas, porque as leis aqui privilegiam a criminalidade. Ahn? Assustados com esse quadro? Podem se acostumar: esse provavelmente será o futuro de Portugal. PORQUE <em><strong>VOCÊS</strong></em> PERMITIRAM. Vocês AINDA estão num ponto em que é fácil corrigir os problemas; depois, estará tudo tão enraizado na rotina e no poder que será praticamente impossível corrigir. Evidente que não me refiro a rejeitar por completo um povo. Já disse muitas vezes. E os brasileiros honestos aí? E os profissionais de grande competência, como médicos, que oferecem ótimos tratamentos a seu povo? E vivemos na era da globalização; países estão interconectados; não há como um país se isolar ou se isolar de outro (seria ignorância, e de ignorante os portugueses não têm nada). A questão é simplesmente SER MAIS RÍGIDO NA ENTRADA AO PAÍS (vejam os espanhóis!) e FAZER A POLÍCIA ATUAR MAIS GRAVEMENTE nesse delicado caso. Acordem! Conselho de amigo... que, para aconselhar, precisa tocar em uma própria ferida — e isso dói até na alma. Olá, MARTA e RUI!

Seus comentários foram “fortes”. Mas… realistas.

Acho que já deu para perceber que aprecio AUTOCRÍTICA e IMPARCIALIDADE. Se minha análise for contra meu próprio povo, não tenho receio de dizer o que penso. Este post aqui no TOTH já causou polêmicas, porque muitos brasileiros não me compreenderam — falta de autocrítica, eu creio (não adianta ter um problema bem à nossa frente e enfiar a cabeça num buraco para fingir que o problema não existe).

Além de achar injusto o que tem acontecido em Portugal, eu gosto TANTO daí que praticamente me sinto com “alma portuguesa” — identifico-me completamente com a cultura daí, sou um grande apaixonado pelo país, pelos lugares, pelo povo, pelos costumes, pela cultura, pela gastronomia etc.

Considero grave, aí, o problema, e fico, sim, envergonhado. Muito! É curioso notar como são apontados problemas com brasileiros em vários outros países. Não entendo que comportamento é esse, por que tantos problemas! Nossa, isso me incomoda!

Não deixo de ressaltar dois pontos importantes nessa polêmica (mais lenha na fogueira!):

(1) O post NÃO é uma campanha geral contra brasileiros — muito menos contra brasileiros em Portugal. SIM, a maioria dos brasileiros aí se esforça em um trabalho honesto, contribui com a economia, com a sociedade de Portugal. Conheço muitos brasileiros aí que estão em uma vida HONESTA, DIGNA, de GRANDE ESFORÇO, e são brasileiros que me causam orgulho. O problema é que a parcela de “brasileiros problemáticos” é grande demais, terrível, assustadora, por isso alimenta um preconceito. Já argumentaram: “Ah, mas tem tal notícia de um português preso no Brasil porque era traficante; ah, mas um holandês foi preso em tal país porque…”. Sim, claro. Mas, pensando em NÚMEROS, a parte que envolve brasileiros se destaca de forma assustadora. Eis o problema.

(2) Reforço uma parte do post: os problemas se agravam aí em Portugal porque… vocês permitem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Desculpem-me pela sinceridade. Vocês “dormem” diante de um assunto gravíssimo. Por que permitem entrada TÃO FÁCIL de pessoas no país? Por que não filtram mais nas alfândegas? Por que a polícia não age mais drasticamente??????????????????????? Isto é uma crítica construtiva. De um apaixonado por Portugal. Compreendam-me, por favor.

Toda vez que fiquei na fila da alfândega, no aeroporto, eu olhei para as pessoas e acho que identifiquei 100% das “problemáticas”, as pessoas que — quase certamente — entrariam em problemas aí. Tenho um “olhar clínico” incrível, algo meio Sherlock Holmes. Acho que, se eu trabalhasse lá, pelo menos uns 90% das pessoas SEM boa intenção seriam barradas. Cheguei a observar casos EVIDENTES de bandidos e prostitutas nessas filas, então pensei que seriam barrados… mas… passaram facilmente! Esperem aí! Que atitude é essa?! Às vezes eu vejo pessoas serem chamadas, passarem por breve entrevista, mas em seguida liberadas. E eu havia percebido, na fila, que estavam ali com intenção maldosa…

Crítica construtiva, meus amigos: VOCÊS FACILITAM DEMAIS. E, mesmo para quem entrou no país, não agem energicamente. É o caso que aponto, aqui, sobre “guardadores de carros” nas ruas. Eles já agem livremente aí em Portugal! Mas que história é essa?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!??!!? Todos brasileiros (pelo menos os que eu vi). Polícia passava em frente, permitia.

Ao permitir tantos problemas, logo Portugal estará como o Brasil: “guardadores de carros” serão “proprietários” das ruas e todo motorista será refém (terá que pagar para estacionar em plena rua); a criminalidade estará em índices ALTÍSSIMOS, para desespero de todos os portugueses, que, como nós, sairão de casa sem saber se voltarão, por causa de um assalto. Aqui, mata-se por nada, a vida não tem mais valor. Um bandido quer o seu relógio e então enfia uma bala de revólver na sua cabeça. É um faroeste. A mídia tenta vender outra imagem (a começar por novelas da TV Globo, que mascaram problemas e editam imagens de cidades como o Rio para que fiquem mais “adequadas”), mas não acreditem. Cada vez que minha irmã sai à noite, por exemplo, eu fico apavorado, sempre preocupado com assalto, com morte. Mas não temos o “privilégio” de temer apenas a noite: pessoas são assaltadas e mortas à luz do meio-dia em lugar de movimento.

Violência há em todos os lugares do planeta? Sim, há. Mas há diferentes NÍVEIS de violência. Sinceramente, não conheço, ainda, um país tão violento como o Brasil — e tão sem atitude contra a violência. Todos os dias, TODOS os dias temos dezenas, centenas de notícias assustadoras de violência, várias com mortes — mortes gratuitas, inacreditáveis. E, se um bandido for pego, logo ele estará nas ruas, porque as leis aqui privilegiam a criminalidade.

Ahn? Assustados com esse quadro? Podem se acostumar: esse provavelmente será o futuro de Portugal. PORQUE VOCÊS PERMITIRAM. Vocês AINDA estão num ponto em que é fácil corrigir os problemas; depois, estará tudo tão enraizado na rotina e no poder que será praticamente impossível corrigir.

Evidente que não me refiro a rejeitar por completo um povo. Já disse muitas vezes. E os brasileiros honestos aí? E os profissionais de grande competência, como médicos, que oferecem ótimos tratamentos a seu povo? E vivemos na era da globalização; países estão interconectados; não há como um país se isolar ou se isolar de outro (seria ignorância, e de ignorante os portugueses não têm nada). A questão é simplesmente SER MAIS RÍGIDO NA ENTRADA AO PAÍS (vejam os espanhóis!) e FAZER A POLÍCIA ATUAR MAIS GRAVEMENTE nesse delicado caso.

Acordem!

Conselho de amigo… que, para aconselhar, precisa tocar em uma própria ferida — e isso dói até na alma.

]]> By: Glauco http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-5848 Glauco Thu, 13 May 2010 04:20:27 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-5848 Olá, Zanucki. Seu comentário foi muito lógico, sensato. No entanto, na prática muitas vezes não funciona assim. Algumas pessoas associam direto uma pessoa a sua nacionalidade, e às vezes faz uma pré-imagem dela. Uma pena: como sempre, bons pagam pelos maus. Vale repetir aqui o que já escrevi no blog: isso não deve assustar brasileiros com intenção de TURISMO em Portugal. Seu país é MARAVILHOSO em todos os sentidos, e sempre fui muito bem tratado aí. Já foram 5 viagens a seu país... e haverá muitas outras. Sou apaixonado por Portugal. Já falo que tenho corpo brasileiro... mas alma portuguesa. ;-) Olá, Zanucki.

Seu comentário foi muito lógico, sensato. No entanto, na prática muitas vezes não funciona assim. Algumas pessoas associam direto uma pessoa a sua nacionalidade, e às vezes faz uma pré-imagem dela. Uma pena: como sempre, bons pagam pelos maus.

Vale repetir aqui o que já escrevi no blog: isso não deve assustar brasileiros com intenção de TURISMO em Portugal. Seu país é MARAVILHOSO em todos os sentidos, e sempre fui muito bem tratado aí. Já foram 5 viagens a seu país… e haverá muitas outras. Sou apaixonado por Portugal. Já falo que tenho corpo brasileiro… mas alma portuguesa. ;-)

]]> By: Glauco http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-5846 Glauco Thu, 13 May 2010 04:13:35 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-5846 Olá, João Jesus! Agradeço por sua compreensão, por saber separar os fatos (ou FACTOS, para os portugueses ;-)). Muito obrigado por seu valioso comentário! Olá, João Jesus!

Agradeço por sua compreensão, por saber separar os fatos (ou FACTOS, para os portugueses ;-) ).

Muito obrigado por seu valioso comentário!

]]> By: Marta Santos http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-5820 Marta Santos Mon, 10 May 2010 11:21:37 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-5820 Primeiro Comando de Portugal (PCP). O clone do Primeiro Comando da Capital, fundado nos anos noventa por um grupo de prisioneiros de São Paulo, instalou-se na margem sul de Lisboa. É composto por jovens provenientes das favelas brasileiras, para quem a violência é um modo de vida. Têm hino no YouTube e agregam-se na internet, onde mostram alguns dos produtos do crime. Desafiam as autoridades e congregam o gosto pelas armas. http://www.cmjornal.xl.pt/noticia.aspx?contentid=24E76D52-2C1C-475A-8822-D0261FA977C2&channelid=00000181-0000-0000-0000-000000000181 Edivaldo Rodrigues, 20 anos. Ar de menino rebelde, às vezes assustado. Matou pela primeira vez aos 14 anos, repetiu a façanha aos 16. Fugiu do Brasil, foi morar para a Fonte Nova, em Setúbal. Em Agosto assaltou a Ourivesaria Bocage, no centro da cidade. José Correia, proprietário, reagiu ao ladrão. Accionou o alarme e foi morto. Edivaldo já confessou ter sido o autor dos dois disparos que atingiram o comerciante na cabeça. José Correia esteve em coma algumas horas, mas não resistiu. Primeiro Comando de Portugal (PCP). O clone do Primeiro Comando da Capital, fundado nos anos noventa por um grupo de prisioneiros de São Paulo, instalou-se na margem sul de Lisboa. É composto por jovens provenientes das favelas brasileiras, para quem a violência é um modo de vida. Têm hino no YouTube e agregam-se na internet, onde mostram alguns dos produtos do crime. Desafiam as autoridades e congregam o gosto pelas armas.

http://www.cmjornal.xl.pt/noticia.aspx?contentid=24E76D52-2C1C-475A-8822-D0261FA977C2&channelid=00000181–0000-0000–0000-000000000181

Edivaldo Rodrigues, 20 anos. Ar de menino rebelde, às vezes assustado. Matou pela primeira vez aos 14 anos, repetiu a façanha aos 16. Fugiu do Brasil, foi morar para a Fonte Nova, em Setúbal.

Em Agosto assaltou a Ourivesaria Bocage, no centro da cidade. José Correia, proprietário, reagiu ao ladrão. Accionou o alarme e foi morto. Edivaldo já confessou ter sido o autor dos dois disparos que atingiram o comerciante na cabeça. José Correia esteve em coma algumas horas, mas não resistiu.

]]> By: Rui Silva http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-5815 Rui Silva Sun, 09 May 2010 17:58:21 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-5815 Até que enfim encontro um brasileiro culto! O que eu posso dizer é que à 5 anos atrás respeitava o povo brasileiro. Hoje como português que sou ODEIO OS BRASILEIROS! A grande maioria dos brasileiros em Portugal vêm directamente das favelas! São ignorantes, pobres, criminosos, sem valores humanos, capazes de venderem o corpo por 10 euros! É triste mas é verdade, aqui a maioria são criminosos e prostitutas. Se eu consultar uma página de convívio por exemplo no jornal Correio da Manhã e telefonar para todas as raparigas, 90% destas prostitutas são brasileiras.... O crime é violento, inaceitável e por vezes até estúpido pois até se matam entre eles por uma porcaria de um telemóvel! Tiveram a sua oportunidade e a maioria não a aproveitou! Hoje os portugueses já se aperceberam do lixo que vem do Brasil e já não perdoa! Eu cheguei a um ponto que nem o vosso sotaque consigo ouvir por parecer tão primitivo! Uma coisa é certa... Viajo muito mas faço questão de NUNCA IR AO BRASIL! Mais digo que os brasileiros em Portugal deviam saber quando falam que Brazil tem um L no fim e não um U. Até que enfim encontro um brasileiro culto! O que eu posso dizer é que à 5 anos atrás respeitava o povo brasileiro. Hoje como português que sou ODEIO OS BRASILEIROS! A grande maioria dos brasileiros em Portugal vêm directamente das favelas! São ignorantes, pobres, criminosos, sem valores humanos, capazes de venderem o corpo por 10 euros! É triste mas é verdade, aqui a maioria são criminosos e prostitutas. Se eu consultar uma página de convívio por exemplo no jornal Correio da Manhã e telefonar para todas as raparigas, 90% destas prostitutas são brasileiras.… O crime é violento, inaceitável e por vezes até estúpido pois até se matam entre eles por uma porcaria de um telemóvel! Tiveram a sua oportunidade e a maioria não a aproveitou! Hoje os portugueses já se aperceberam do lixo que vem do Brasil e já não perdoa! Eu cheguei a um ponto que nem o vosso sotaque consigo ouvir por parecer tão primitivo! Uma coisa é certa… Viajo muito mas faço questão de NUNCA IR AO BRASIL! Mais digo que os brasileiros em Portugal deviam saber quando falam que Brazil tem um L no fim e não um U.

]]> By: joão jesus http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-5814 joão jesus Sun, 09 May 2010 10:42:46 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-5814 Portugal PARABÊNS GLAUCO pela tua lucidez, sentido de justiça e a tua imparcialidade! Eu sou Português e desde muito pequeno que ouço chamar ao Brasil o país irmão logo esse povo será os nossos irmãos!E daqui um abraço a todo o povo brasileiro sem expecção,quanto á questão da criminalidade ela é sómente uma questão social e não mais que isso em minha humilde opinião. Pois eu tenho trabalhado por muitos países nesse mundo fora e nunca me portei mal,vou com um contracto de trabalho que acaba por ser cumprido por duas partes!E o que por vezes não acontece a muitos imigrantes que procuram uma vida melhor para si e para os seus e que por certas ironias tudo acaba por se revelar uma desilusão(contudo não estou a desculpar a violência que por si só é meramente gratuita glauco)e um individuo sem recursos por vezes sem documentação e sem uma situação estável sem apoio das autoridades e sem a tal procupação diplomática de seu país no estrangeiro leva muitas vezes ao dequilibrio emocional e isso não acontece só com os brasileiros creio que acontece com todos os seres humanos. E por vezes é o brasileiro o mais acusado por o povo português ter mais simpatia e então fica tanta a indignação ou seja é o bode expiatório da situação! Por outro lado há mesmo o criminoso que é apátrido! muito mais haveria a dizer fico por aqui para não vos chatear um GRANDE ABRAÇO PARA SI GLAUCO E PARA TODO O POVO BRASILEIRO DESDE PORTUGAL!(país irmão,povo irmão) Portugal
PARABÊNS GLAUCO pela tua lucidez, sentido de justiça e a tua imparcialidade!
Eu sou Português e desde muito pequeno que ouço chamar ao Brasil o país irmão logo esse povo será os nossos irmãos!E daqui um abraço a todo o povo brasileiro sem expecção,quanto á questão da criminalidade ela é sómente uma questão social e não mais que isso em minha humilde opinião.
Pois eu tenho trabalhado por muitos países nesse mundo fora e nunca me portei mal,vou com um contracto de trabalho que acaba por ser cumprido por duas partes!E o que por vezes não acontece a muitos imigrantes que procuram uma vida melhor para si e para os seus e que por certas ironias tudo acaba por se revelar uma desilusão(contudo não estou a desculpar a violência que por si só é meramente gratuita glauco)e um individuo sem recursos por vezes sem documentação e sem uma situação estável sem apoio das autoridades e sem a tal procupação diplomática de seu país no estrangeiro leva muitas vezes ao dequilibrio emocional e isso não acontece só com os brasileiros creio que acontece com todos os seres humanos.
E por vezes é o brasileiro o mais acusado por o povo português ter mais simpatia e então fica tanta a indignação ou seja é o bode expiatório da situação!
Por outro lado há mesmo o criminoso que é apátrido!
muito mais haveria a dizer fico por aqui para não vos chatear um GRANDE ABRAÇO PARA SI GLAUCO E PARA TODO O POVO BRASILEIRO DESDE PORTUGAL!(país irmão,povo irmão)

]]> By: Zanucki http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-5765 Zanucki Fri, 30 Apr 2010 19:58:05 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-5765 É compreensível que certos comportamentos causem embaraços a uma comunidade mas uma pessoa não se deve envergonhar por algo que não fez. Esses atos deveriam envergonhar sómente os seus autores. É um princípio que devemos seguir. Sinto que a questão pode ter implicações na sociedade, por isso é sempre importante manter a clareza e objectividade. É compreensível que certos comportamentos causem embaraços a uma comunidade mas uma pessoa não se deve envergonhar por algo que não fez. Esses atos deveriam envergonhar sómente os seus autores. É um princípio que devemos seguir.
Sinto que a questão pode ter implicações na sociedade, por isso é sempre importante manter a clareza e objectividade.

]]> By: Glauco http://viagemehistoria.com/brasileiros-em-portugal-a-vergonha-que-passamos/comment-page-1/#comment-5760 Glauco Fri, 30 Apr 2010 03:54:30 +0000 http://tothblog.com/?p=1906#comment-5760 Oi, Zanucki! Todo preconceito é ignorância. Ninguém pode generalizar, radicalizar. No entanto, muitos brasileiros têm dado, SIM, motivos para preconceitos lá em Portugal... Isso é uma vergonha para o Brasil. Sinceramente!... Oi, Zanucki!

Todo preconceito é ignorância. Ninguém pode generalizar, radicalizar.

No entanto, muitos brasileiros têm dado, SIM, motivos para preconceitos lá em Portugal… Isso é uma vergonha para o Brasil. Sinceramente!…

]]>